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Message |
Sönam
Membre trés actif
Age: 63
Sexe: 
Inscription :
19 Oct 2006
Messages : 969
Localisation : dharma-dhatu
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 Posté le : 26 Jan 2008 20:03 |
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| Seunam Gyamtso a écrit: | Bonjour,
Je pense qu'une adaptation du bouddhisme naitra forcément au fils des générations comme ce fut le cas dans toutes les cultures des pays ou est arrivé le bouddhisme, mais il ne faut pas vouloir précipiter les choses non plus, de façon a véritablement garder l'essence et la profondeur du Bouddhisme.
Amicalement, |
... c'est d'autant plus difficile pour Vajrayana ou lignées et transmissions ont une base ésotérique sanskrit mais surtout tibétaine ...
Le Très Vénérable Khenchen Thrangu Rinpoché admet qu'au fur et à mesure que des Rinpochés occidentaux prendront leur place dans le panthéon des éclairés, une "lithurgie" (sadhana, prières and so on) anglaise, française ... apparaîtra.
Mais dans un enseignement sur le bardö, à une question sur la visualisation des déités dans une phase du bardö intermédiaire, la question lui a été posée si les formes de ces déités pouvaient prendre une autre forme pour un esprit occidental (peut être un mélange de l'imagerie des saints et démons et des déités bouddhistes), Rinpoché a répondu que ces formes étaient immuables parceque véritablement représentatives des formes que les déités se donnent.
... Vajra, je ne mets pas en doute les paroles de mon Guru.
mais la réponse peut avoir plusieurs compréhensions ... une d'entre elles étant que la transmission se fait au travers des lignées tibétaines, les déités ont "réellement" l'apparence qu'elles ont ...
il est bien d'entamer le chemin du dharma en musardant, de ci de là, d'y choisir ses maîtres et ses enseignements ... on prend ce qui nous arrange, on laisse ce qui nous dérange ...
et puis on réalise l'importance de la lignée ... et du précieux Guru ... le Dharma devient "Live" ... à ce stade il n'est plus bon de musarder ... les dés sont lancés ...
Sönam
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samten lamo
Membre actif
Age: 60
Sexe: 
Inscription :
20 Nov 2006
Messages : 214
Localisation : Belgique
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| Posté le : 28 Jan 2008 7:47 |
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Ce que je ne comprends pas dans certains propos, c'est qu'on insiste sur le fait que le Bouddha Sakyamuni aurait proposé 84.000 voies différentes (ce qui est, à mon avis un chiffre symbolique signifiant qu'il y en a une par personne... et qu'elle sont toutes bonnes) .
Puis certains s'engagent dans une voie fondée non pas par Bouddha mais par un maître ultérieur, en considérant que les autres sont moins bonnes... et alors commencent des discussions sur la supériorité éventuelle d'une voie par rapport aux autres.
N'est-ce pas l'inverse du souhait de Bouddha qui refusait "les discussions métaphysiques" parce qu'il estimait qu'elles divisent les hommes ?
Par contre, je comprends parfaitement Karma SG qu'on puisse ressentir à un moment donné la nécessité de choisir une voie, sans quoi on ne peut pas progresser. (c'est pour cela que je me suis engagée dans le bouddhisme après avoir glané un peu partout).
Mais pour ma part, cela n'empêche pas qu'on considérer les autres voies comme tout aussi bonnes, ni d'en changer si un jour celle qu'on a choisi ne correspondait plus au besoin... ni d'y rester en se disant que ce n'est qu'un obstacle à franchir. Chacun fait au mieux...
J'ai choisi comme axe de vie l'Enseignement, celui qui me permet de progresser pour
- dompter mes émotions
- distinguer la vraie nature des choses (claire vision)
- soulager la souffrance, la mienne et celle des autres
- calmer l'esprit, diminuer mon ego, etc...
Et peu m'importe d'où je tire cet enseignement. Mais cela n'est pas incompatible avec la décision de suivre une structure de base, une voie précise. Ce n'est pas parce qu'on a choisi un chemin qu'on ne peut pas regarder tout le paysage depuis ce point de vue... et voir que les autres, sur leur chemins, progressent aussi bien...
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Seunam Gyamtso
Membre d'honneur
Age: 32
Sexe:
Inscription :
09 Jan 2006
Messages : 2829
Localisation : Coulommiers 77
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| Posté le : 28 Jan 2008 11:32 |
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Bonjour Samtem lamo,
Je suis bien d'accord avec toi, mais les personnes qui considèrent leur voie comme supérieures aux autres ne mettent en général pas les 84000 enseignements en avant.
On peut très bien pratiquer une voie particulière (comprenant elle même de multiples enseignements) et considérer les autres voies comme tout aussi bonnes.
C'est ce qui caractérise particulièrement le mouvement "rimé" mis en avant ici, ce n'est pas qu'il faille tout mélanger, mais considérer les autres voies comme tout aussi valables que la sienne. Et la connaissance des autres voies peut permettre d'approfondir la sienne.
Amicalement,
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