Bodhicitta dans Dzogchen

Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Sönam » Dim 17 Mai 2009 12:06

Dans Dzogchen, la condition de chaque chose est bodhicitta : de la vue, de la méditation, des engagements, ou des samayas, etc., de telle façon qu'il n'y a pas besoin de générer une autre bodhicitta ou de transformer en bodhicitta quelque chose qui est déjà bodhicitta. La connaissance de cette condition est suffisante, ainsi le texte dit que tous les différents aspects de la pratique tantrique sont sans réalité objective.

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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Deulma » Dim 17 Mai 2009 17:14

Sönam a écrit:Dans Dzogchen, la condition de chaque chose est bodhicitta : de la vue, de la méditation, des engagements, ou des samayas, etc., de telle façon qu'il n'y a pas besoin de générer une autre bodhicitta ou de transformer en bodhicitta quelque chose qui est déjà bodhicitta. La connaissance de cette condition est suffisante, ainsi le texte dit que tous les différents aspects de la pratique tantrique sont sans réalité objective.

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Bonsoir Sönam.
Cela est l'expression de la Connaissance Primordiale. Rien à ajouter.


La pratique tantrique dans le Könchok Chidu veut les préliminaires avant dans les enseignements de Rigdzin Jatson Nyingpo le découvreurs des termas . Il inclut des visualisations et ensuite la contemplation.
dans les pratiques du Köntchok Chidu il y a le guru yoga de Padmasambhava(Padmakara)

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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Sönam » Jeu 4 Juin 2009 23:37

Les pratiquants de mahayoga comprennent la condition véritable au delà l'action de cette façon : dans le mandala original de leur pur esprit il y a le mandala de la déité qui ne peut se manifester que en tant que effet d'une cause. Ainsi ils doivent finaliser toutes les phases de la pratique sur la base des quatre "approches et accomplissements", seulement après réalisent ils l'auto-perféction de la totalité de leur état, dotés des fonctions de radiation et de ré-absorbtion. Ainsi ils ne comprennent pas la véritable condition fondamentale : puissent ils reconnaître l'état naturel inalteré.

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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Deulma » Ven 5 Juin 2009 10:43

Sönam a écrit:Les pratiquants de mahayoga comprennent la condition véritable au delà l'action de cette façon : dans le mandala original de leur pur esprit il y a le mandala de la déité qui ne peut se manifester que en tant que effet d'une cause. Ainsi ils doivent finaliser toutes les phases de la pratique sur la base des quatre "approches et accomplissements", seulement après réalisent ils l'auto-perféction de la totalité de leur état, dotés des fonctions de radiation et de ré-absorbtion. Ainsi ils ne comprennent pas la véritable condition fondamentale : puissent ils reconnaître l'état naturel inalteré.

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puissent ils reconnaître l'état naturel inalteré. Oui cher sônam, effectivement car les manifestations ne sont pas le plus souvent celles de l'état pure ,comme dans les visions de thögyal.

Je profite pour vous donner une info du passage, ces jours çi: de S E Gangten Tulku Rimpoché à Paris .
Grand maître Nyingmapa.
Enseignements Dzogchen sur la prière de Samantabhadra
Initiation de Gouru Drakpo
Cité Internationale Universitaire de Paris
Maison de l’Inde (Salle Indira Gandhi)
7 boulevard Jourdan 75014 ParisRenseignements et réservations auprès de Frédéric :
Téléphone : 06 99 01 34 55 Courriel : fredroynette@yahoo.fr

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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Sönam » Ven 5 Juin 2009 18:50

je ne suis malheureusement pas à Paris pendant tout le mois de juin ... et je regrette profondément de ne pouvoir assister à cet enseignement.

Par contre je serai en France à partir de juillet ...

Merci encore
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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Sönam » Sam 6 Juin 2009 10:43

...
- l'égarement apparaît lorsqu'on ne reconnaît pas les manifestations non-duelles qui émergent de notre état naturel comme étant nos propres manifestations naturelles (rang snang) et lorsqu'on les saisit comme ayant une autre nature que la notre ; cet égarement initial provoque la saisie d'un soi (bdag 'dzin) que l'on réifie en le distinguant érronément de ces manifestations ;
- en conséquence, l'on demeure incapable de reconnaître cette émergence naturelle comme l'expression visionnaire de notre propre Discernement (rig pa) et l'on s'égare alors d'avantage.
- l'on ne peut ensuite reconnaître que les objets qui émergent et la conscience elle-même sont vides (les objets visionnaires exprimant le dynamisme de la conscience) et l'on saisit azlors ces manifestations comme des objets distincts de l'esprit, entérinant le règne de la dualité;
- finalement, les sons, les lumières et les rayons qui forment l'émergence visionnaire de nos propre manifestations (rang snang) sont saisis pour ce qu'ils ne sont pas et l'on s'engage alors dans une appréhension beaucoup plus grossière qui culmine jusqu'à la saisie matérielle des choses et leur apparente dualité en face de la conscience.

Jean-Luc Achard - L'irruption de la nescience -


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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Deulma » Sam 6 Juin 2009 23:04

Sönam a écrit:...
- l'égarement apparaît lorsqu'on ne reconnaît pas les manifestations non-duelles qui émergent de notre état naturel comme étant nos propres manifestations naturelles (rang snang) et lorsqu'on les saisit comme ayant une autre nature que la notre ; cet égarement initial provoque la saisie d'un soi (bdag 'dzin) que l'on réifie en le distinguant érronément de ces manifestations ;
- en conséquence, l'on demeure incapable de reconnaître cette émergence naturelle comme l'expression visionnaire de notre propre Discernement (rig pa) et l'on s'égare alors d'avantage.
- l'on ne peut ensuite reconnaître que les objets qui émergent et la conscience elle-même sont vides (les objets visionnaires exprimant le dynamisme de la conscience) et l'on saisit azlors ces manifestations comme des objets distincts de l'esprit, entérinant le règne de la dualité;
- finalement, les sons, les lumières et les rayons qui forment l'émergence visionnaire de nos propre manifestations (rang snang) sont saisis pour ce qu'ils ne sont pas et l'on s'engage alors dans une appréhension beaucoup plus grossière qui culmine jusqu'à la saisie matérielle des choses et leur apparente dualité en face de la conscience.

Jean-Luc Achard - L'irruption de la nescience -


Excellente pioche, Sönam.
Il est tard, à demain :zen:


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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Deulma » Dim 7 Juin 2009 15:28

Toujours de Jean-luc Achard ( CNRS) La notion d'égarement samasarique dans le Dzogchen.La notion d'égarement dans l'existence conditionnée....
Il cite sommairement la description de l'égarement dans: " Le Tantra des Grandes Augures Ravissants (bkra shis mdzes ldan chen po'i rgyud)"," l'errance dans le monde samasarique de l'existence s'effectue au sein même de l'état naturel. En effet si l'égarement existait par lui- même en un mode séparé, totalement indépendant et entiérement parachevé dans son imperfection inhérente, il serait par définition impossible d'échapper à un tel mode d'existence et les êtres animés seraient définitivement pris dans les rets de la nescience."
Dans les Grandes Augures Ravissants.

"- Kyema! Bien qu'il n'y ait en moi d'égarement
C'est bien de mon propre dynamisme qu'est né cet égarement"
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Re: Bodhicitta dans Dzogchen

Messagede Sönam » Dim 7 Juin 2009 23:01

Deulma a écrit:Toujours de Jean-luc Achard ( CNRS) La notion d'égarement samasarique dans le Dzogchen.La notion d'égarement dans l'existence conditionnée....
Il cite sommairement la description de l'égarement dans: " Le Tantra des Grandes Augures Ravissants (bkra shis mdzes ldan chen po'i rgyud)"," l'errance dans le monde samasarique de l'existence s'effectue au sein même de l'état naturel. En effet si l'égarement existait par lui- même en un mode séparé, totalement indépendant et entiérement parachevé dans son imperfection inhérente, il serait par définition impossible d'échapper à un tel mode d'existence et les êtres animés seraient définitivement pris dans les rets de la nescience."
Dans les Grandes Augures Ravissants.

"- Kyema! Bien qu'il n'y ait en moi d'égarement
C'est bien de mon propre dynamisme qu'est né cet égarement"


Toujours dans le même "papier" ...

C'est precisément à ce point qu'intervient le sustème dit des trois ignorances (ma rig pa gsum) qui, couplé aux quatre circonstances (rkyrn bzhi) que l'on verra ci-dessous, joue un rôle clef dans le processus d'égarement :

1. En premier lieu vient l'ignorance causale du soi unique (rgyu bdag nyid gcig pa'i ma rig pa) qui consiste dans "l'égarement au sein de ce qui est réellement sans égarement", c'est à dire la non-reconnaissance de la nature de l'état primordial et de cet état lui-même comme étant notre propre état. Autrement dit, l'on ne reconnaît pas que nous sommes nous même cette Base et que son épiphanie représente notre propre épiphanie. Cette méprise peut se traduire par l'ignorance causale de l'identité unique, c'est à dire l'ignorance qui nous empêche de reconnaître l'identité de nature entre les manifestations de la Base et nos propres manifestations.

2. Ensuite vient l'ignorance née simultanément (lhan gcig skyes pa'i ma rig pa), c'est à dire l'ignorance qui naît simultanément avec la non-reconnaissancxe de l'état naturel. C''est à ce stade de l'égarement que les manifestations duelles du Samsara et du Nirvana apparaissent.

3. Puis vient l'ignorance omni-investigatrice (kun tu brtags pa'i ma rig pa) qui, précisément, investigue tous (kun tu brtags) les objets manifestés dans la diversités des apparences qui s'élèvent alors. Cette ignorance très grossière investigue et analyse comme existant ce qui est non-existant, comme non-existant ce qui est existant, etc.



... en français dans le texte

:D
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