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Pratique de Tchenrezi, juste pour voir

 
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Sherab Künzang
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Message Posté le : 16 Avr 2008 15:23  Répondre en citant

Bonjour à tous,

Je souhaite faire une petite vérification par rapport à une idée que j'ai sur les sadanas des différentes écoles :

Pourriez-vous me copier (en phonétique) les quelques premières lignes de vos sadanas concernant Tchenrezi (Avalokiteshvara) ?

Je souhaiterais en effet voir si j'ai le même texte et ainsi savoir si cela vaut la peine que j'amène mon recueil à Nantes ... Wink


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Sönam
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Message Posté le : 16 Avr 2008 16:07  Répondre en citant

bonjour Sherab,

Je parts d'une version phonétiquement pour allemands, mais cela devrait être reconnaissable ...

chez Kagyü, après la prière à la lignée Vajradhara ...
DOR DSCHE TSCHANG TSCHEN TE LO NA RO DANG
MAR PA MI LA TSCHÖ DSCHE GAM PO PA ...
et la prière aux maîtres de la lignée Mahamudra
KYAB DAG DOR DSCHE TSCHANG TSCHEN KYEN NO
TELO SCHE RAB SANG PO KYEN NO ...
le Sadana de Chenrezig lui même (méditation)
SSANG GYE TSCHÖ DANG TSOG KYI TSCHOG NAM LA
DSCHANG TSCHUB BAR DU DAG NI KYAB SSU TSCHI
DAG GI DSCHIN SSOG GYI PÄ SSÖ NAM KYI
DRO LA PEN TSCHIR SSANG GYE DRUB PAR SCHOG (3 x)

DAG SSOG KA KYAB SSEM TSCHEN GYI
TSCHI TSUG PÄ KAR DA WÄ TENG ...

puis vient
la prière à Guru Rinpoché
la pratique de Vajrakilaya
la prière à Mahakala
la prière de longue vie au Dalaï Lama, Karmapa et tous les maîtres
la prière pour renaître à Dewachen
le transfère de mérite

j'espère que cela sera la même que les kagyü français ( Very Happy )

sönam


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Sherab Künzang
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Message Posté le : 16 Avr 2008 22:43  Répondre en citant

Yes! yes ! yes ! C'est la même chose !

Je n'ai pas eu de mal à reconnaitre, puisque je suis alsacien, et que notre "langue" a une prononciation très proche de l'allemand.

Merki!!


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Seunam Gyamtso
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Message Posté le : 17 Avr 2008 7:11  Répondre en citant

Bonjour,

Pour comparer avec le texte dont je me sert, il est disponible sur Sangha Rimé avec un petit commentaire :
http://sangharime.com/le-texte-de-la-pratique-de-tchenrezi-vt2162.html

C'est le même pour toi ? J'aurais pensé qu'il y aurait des différences puisque tu pratique dans la lignée Sakya.

Ce serait sympa si on pouvait faire cette pratique excellente en commun à cette occasion !

Amicalement,


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Sherab Künzang
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Message Posté le : 17 Avr 2008 9:27  Répondre en citant

Bonjour Seunam,

Je regarderai ton texte en rentrant, car je ne suis pas sûr de reconnaître le mien.
Par contre, la prise de refuge est identique en tous points.


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Trinlé Lhamo
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Message Posté le : 17 Avr 2008 19:16  Répondre en citant

C'est curieux.
J'ai des divergences par-rapport au support que j'ai. Pourtant je suis bien aussi dans la lignée Kagyupa, mais je me demande si cela n'est pas lié à la reconnaissanec de tel ou tel karmapa. Tout le début est semblable, à ce que vous citez. Mais après le souhait à Amithaba, cela passe directement au karmapa Trinlay Thaye Dordje, puis le sharmapa (que vous n'avez pas), Lama Guendune, puis Lama Jigme Rinpoche. Je n'ai pas du tout par-rapport au Dalai Lama ni Lama Kandro Rinpoche, ni Yangsti kalou Rinpoche. je trouve quand même curieux de telles différences au sein d'une "soi-disante" même lignée.
Amicalement.


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Sönam
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Message Posté le : 17 Avr 2008 22:22  Répondre en citant

Trinlé Lhamo a écrit:
C'est curieux.
J'ai des divergences par-rapport au support que j'ai. Pourtant je suis bien aussi dans la lignée Kagyupa, mais je me demande si cela n'est pas lié à la reconnaissanec de tel ou tel karmapa. Tout le début est semblable, à ce que vous citez. Mais après le souhait à Amithaba, cela passe directement au karmapa Trinlay Thaye Dordje, puis le sharmapa (que vous n'avez pas), Lama Guendune, puis Lama Jigme Rinpoche. Je n'ai pas du tout par-rapport au Dalai Lama ni Lama Kandro Rinpoche, ni Yangsti kalou Rinpoche. je trouve quand même curieux de telles différences au sein d'une "soi-disante" même lignée.
Amicalement.


Eh oui ... puisque il y a désaccord sur la tête de lignée, alors les prières de longue vie et autres sont destinées à ceux qui ont pris fait et cause, ou ont été récuperés en tant que tel, pour le Karmapa de leur camp ... ce n'est pas bien important et ça peut changer à tout moment.
ce qui compte c'est le fond "Vajra" dans la prière ... le Tantra lui même, la prière à la lignée "Kagyü" et la prière à Chenrezig ...
c'est dommage pour le Dalaï Lama ... il ne faudrait pas créer un schisme, Sa Sainteté le Dalaï Lama est très fortement respecté dans toutes les traditions pour ses qualités de bodhisattva.
le seul à s'en réjouir c'est le PCC qui ne rêve que d'écarter le Dalaï Lama de la scène ...

sönam


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Trinlé Lhamo
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Message Posté le : 18 Avr 2008 16:27  Répondre en citant

Je trouve dommage ces clans et divisions. Mais bon, le plus important pour moi est la pratique en elle même et pas le reste.
Qu'est ce que le "fond vajra" exactement?
Amicalement.


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Seunam Gyamtso
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Message Posté le : 18 Avr 2008 18:47  Répondre en citant

Bonjour,

Il est normal qu'il y ai des différences dans le fin de la prière à la lignée, une lignée étant une succession de maitre à disciple ininterrompu du Bouddha à notre maitre, c'est pour cela que dans ma prière à la lignée il y a Kalou Rimpotché, qui ne fait pas parti de ta lignée et donc n'a pas à y être.

A noter que l'on peut avoir reçu des enseignements et pratiques de plusieurs lignées, quand on fait une pratique, on récite la prière de la lignée de laquelle on a reçu les enseignements sur la pratique en question, parce qu'on fait alors parti de cette lignée concernant cette pratique.

Ensuite à la fin il y a les prière de longue vie, ou l'on ajoute celle des maitres avec qui nous avons un lien karmique ou que nous apprécions particulièrement, c'est pour cela que j'ai ajouté la prière de longue vie pour Kandro Rimpotché, Yangsi Kalou Rimpotché, Lama Tempa Gyamtso, le Dalaï Lama, dans mon centre ne sont lu la plupart du temps que celle du Karmapa, de Kalou Rimpotché et du Dalaï Lama.
Tu peux donc ajouter les prières que tu souhaite.

Amicalement,


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Sönam
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Message Posté le : 20 Avr 2008 10:58  Répondre en citant

Trinlé Lhamo a écrit:
Je trouve dommage ces clans et divisions. Mais bon, le plus important pour moi est la pratique en elle même et pas le reste.
Qu'est ce que le "fond vajra" exactement?
Amicalement.


le mandala de la déité et la lignée qui nous y relie ...


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