NKT en force

Sönam · Posté le : 07 Sept 2008 18:46

Bonjour à tous,

Depuis quelques mois, les membres de la NKT augmentent la pression de toutes parts. Leur stratégie est aggressive est a pour objet de déstabiliser la communauté tibétaine et la sangha bouddhiste ainsi que l'opinion que peuvent avoir ceux qui commencent à s'y intéresser.
Fort de leur alliance avec le Parti Communiste Chinois, ils participent à l'échellon modial à l'essai de "mise sous tutelle" de Pékin.

Ils sont présents sur tous les fronts, et nottament sur le net ... sur les sites avec un discour "attracteur" ne correspondant pas à la réalité de leurs actes, actions, discours et pratiques, effacant même (presque)toutes les traces pouvant lier à la NKT ou à la Shungen Society.
Présent aussi sur Wikipedia, avec une forte équipe il réécrivent systématiquement tout ce qui concerne leur secte, leurs pratiques et leurs activités. Déjà 4 de leurs membres ont été bannis de Wikipedia ...

Si ils sont issues d'une lignée bouddhiste, par leurs actions ils ont rompu leurs samayas (voeux sacrés) de base ... s'excluant ainsi par eux-même de la sangha.

Bien entendu ils ne réussiront pas à détourner des pratiquants engagés dans la Voie du Dharma, mais ils peuvent détourner de cette même Voie des nouveaux pratiquants inspirés par le Bouddha Sakyamouni, mais ne sachant pas où ils atterrissent.

Nouveaux amis du Dharma, avant de vous engager informez-vous ... largement.
Si vous lisez l'anglais, parcourez les sites ou le sujet est largement traité.
Mais surtout, faites confiance à la lignée, choisissez des maîtres dont vous pouvez valider la pureté des enseignements.

Les 4 écoles tibétaines, Nyingma, Kagyü, Sakya, Gelug ainsi que Bön possèdent les enseignements des Trois Corps du Bouddha dans des lignées ininterrompues de Maîtres révérés et clairements reconnus.

Si vous lisez l'anglais et désirez obtenir des informations sur la NKT, vous pouvez contacter INFORM un groupe de recherche à la London School of Economics qui étudie les mouvements des nouvelles religions.

Puissent ces quelques lignes détourner les incertains des fausses voies

Sönam

karma Guielsten · Posté le : 07 Sept 2008 20:36

Tu as raison Seunan de relancer l'attention sur les oeuvres de la secte shougden. Au dela de la "superbe" manifestation qu'ils nous ont proposé à Nantes, il sont en train de pénétrer tous les rouages de l'information pour nuire au Dalaï Lama, mais plus encore pour marginaliser le boudisme tibétain en général; En fait, les services secrets chinois non seulement finance la western shougden society, mais doivent aussi leur fournir de bons conseillés en désinformation. Je suis sidéré de voir l'amplitude de leur présence sur le web. A lire le nombre de réactions anti Dalaï Lama sur France 24 - les démons du Dalaï Lama, on se dit qu'ils guettent toute possibilité de marginaliser les tibétains en exiles comme dévot d'un tiran. A Nantes, notre réaction pacifique ne leur à pas porté profit. Mais à New York, face à la communauté tibétaine en exile qui fut exaspérée de les voir insulté S.S. les heurts physiques ont été évité grace à la police. La western shougden society, gueulant à tue tête ses insultes restait impassible et, bien sur, en as profité médiatiquement pour passer comme martyr.

Sönam · Posté le : 08 Sept 2008 12:25

en complément, des dossiers ... réalisés par deux vénérables que j'ai eu l'occasion d'apprécier ... malheureusement en anglais.

anciens membres

recherche académique

quelqu'un pour traduire ? Very Happy

Sönam

heruka · Visiteur Age: 31 Inscription : 30 Avr 2008 Messages : 18

Bonjour,

Je plante un peu le décor pour que les non-initiés puissent comprendre le problème :

Les acteurs :
Dordjé Shougdèn
Un protecteur du dharma, émanation de Manjoushri et Yamataka pour certains (les NKT, et les guélougpas disciples de Tridjang Rinpoché), émanation de Vajrapani pour d'autres (certains Sakyas), émanation d'Avalokiteshavara selon un tantra Nyimgma. Pour d'autre, il est un esprit malfaisant (ceux qui suivent le point de vue du Dalaï Lama) qui nuit au dharma et aux êtres vivants.

Nétchoung (ou Péhar - http://en.wikipedia.org/wiki/Nechung )
L'oracle d'état officiel du Dalai Lama et du gouvernement tibétain en exil.
Si je ne me trompe pas (je compte sur vous pour me corriger si c'est le cas), il s'agit d'un protecteur du dharma mondain.
C'est lui qui a conseillé au Dalaï Lama d'interdire la pratique de Shougdèn et le Dalaï Lama fait appel à ses conseils pour les décisions politiques importantes.

Pabongka Rinpotché ( http://www.lamayeshe.com/otherteachers/pabongka/index.shtml ) (tibétain : ཕ་བོང་ཁ་ ; s'écrit aussi Phabongkha),
Djampa Tenzin Trinlay Gyatso, (1878-1941) fut l'un des grands lamas guélougpas de l'ère moderne du bouddhisme tibétain. Il fut à la fois le lama racine de Ling Rinpoché et de Tridjang Rinpoché, les deux précepteurs de l'actuel Dalaï Lama.
Il fut le tenant de la lignée guélougpa à son époque et fut responsable de la diffusion de la pratique de Dordjé Shougdèn au sein de la tradition guélougpa au XXème siècle.

Tridjang Rinpoché ( http://www.fpmt.org/teachers/hhtrijang.asp )
Kyabdjé Trijang Rinpoché' (1900-1981) fut un lama guéloug et un disciple direct de Djé Pabongka. Il fut le premier précepteur du 14e Dalai Lama et le lama racine de la plupart des plus importants lamas guélougs enseignant en Occident, dont Guéshé Rabtèn, Lama Yéshé, et Guéshé Kelsang Gyatso. Guéshé Kelsang a comparé Kyabdjé Tridjang Rinpotché à « un vaste réservoir duquel tous les pratiquants guélougpas actuels ont reçu des « eaux » de bénédictions et d'instructions », et il fut décrit ailleurs comme étant « l'un des maîtres bouddhistes tibétains les plus influents de notre temps ».
Il tint des places importantes au sein de l'école guéloug dont celle de Gandèn Tripa, le chef des guélougpas. Trijang Rinpoché fut également celui qui fit publier le texte classique du LamRim , La Libération dans la Paume de votre Main.
Trijang Rinpoché, comme son enseignant Djé Pabongka, était un fervent adhérent à la pratique du protecteur du dharma Dordjé Shougdèn et la développa largement sa vie durant. Il a écrit Musique ravissant l'océan des protecteurs, un commentaire à la louange de Eons infinis écrit par le guide spirituel de Pabongka, Dagpo Rinpotché.
Kyabdjé Trijang Rinpoché est reconnu comme étant l'auteur de Gyallou, l'hymne national tibétain adopté par la communauté en exil, vers 1950.

Le Dalaï Lama ( http://www.dalailama.com )
Je crois qu'il est inutile de le présenter. Son lama racine était Tridjang Rinpoché.

Guéshé Kelsang Gyatso ( http://kadampa.org/fr/buddhism/gueshe-kelsang-gyatso1/ )
Le fondateur de la Nouvelle Tradition Kadampa. Son lama racine est le même que celui du Dalaï Lama, Tridjang Rinpoché.

La Nouvelle Tradition Kadampa ( http://www.kadampa.org )
La tradition fondée par Guéshé Kelsang Gyatso, qui est une tradition indépendante du bouddhisme tibétain et comprends essentiellement des Occidentaux.

La Western Shugden Society ( http://westernshugdensociety.org/ )
L'Union des pratiquants occidentaux de Shougdèn. Elle comprend des Tibétains de la tradition guélougpa, et une bonne partie des pratiquants de la NKT. Cette association organise des manifestations pour demander au Dalaï Lama quatre choses :
- Laisser la liberté de pratiquer Dordjé Shougdèn à tous ceux qui désirent s’en remettre à cette déité
- Cesser toute discrimination entre ceux qui pratiquent Dordjé Shougdèn et ceux qui ne pratiquent pas Dordjé Shougdèn
- Permettre aux moines et aux nonnes expulsés des monastères de retourner dans leur monastère, et de jouir des mêmes droits matériels et spirituels que les moines et les nonnes qui ne pratiquent pas Dordjé Shougdèn.
- Demander par écrit à la communauté tibétaine du monde entier de respecter les trois points précédents.

La Shugden Society (http://www.shugdensociety.info/newsFR.html)
Une association basée à Delhi, en Inde, qui a été créé en 1996, à la suite de l'interdiction de la pratique de Shougdèn par le Dalaï Lama.

Le problème.
Dans le bouddhisme, particulièrement le bouddhisme tibétain, la relation maître disciple est particulièrement importante. Tridjang Rinpoché, le tenant de la lignée guélougpa à son époque et le lama racine de la plupart des lamas guélougpa actuel était un très grand disciple de Dordjé Shougdèn et a transmis les engagements de cette pratique à la plupart de ses disciples (y compris le Dalaï Lama) dans la lignée guélougpa. Ces disciples représentent maintenant la quasi totalité des enseignants guélougpa actuels.

En 1996, suite au conseil de son oracle Nétchoung, le Dalaï Lama a décidé d'arrêter cette pratique et de l'interdire au sein de la communauté tibétaine.
Pour cela il a donné deux raisons :
- La pratique de Dordjé Shougdèn nuit à sa santé.
- La pratique de Dordjé Shougdèn nuit à l'indépendance du Tibet.

Il a ensuite utilisé tout son pouvoir politique et spirituel pour interdire cette pratique au sein du gouvernement tibétain en exil.
Certains pratiquants, par foi en le Dalaï Lama, ont accepté de renoncer à leur pratique. D'autres y ont renoncé par peur de perdre leurs positions sociales ou autres.
Certains pratiquants ont toutefois refusé d'y renoncer, ne voulant pas rompre l'engagement que leur guide spirituel leur a donné.
Ces pratiquants sont accusés d'être violents, sectaires, des meurtriers, des espions des Chinois...
De leur côté les pratiquants de Shougdèn s'estiment être victime de persécutions, de violences physiques et mentales et de discrimination religieuse par les adeptes du Dalaï Lama. Le Dalaï Lama a donné l'ordre de renvoyer les moines des monastères quand ceux ci refusent d'arrêter leur pratique.

Bref, tout ça ressemble à un problème tibétain plutôt qu'occidental.

Toutefois, Guéshé Kelsang Gyatso, fondateur de la Nouvelle Tradition Kadampa souhaite continuer à propager les enseignements reçus de son guide spirituel, Tridjang Rinpoché, et diffuse toujours la pratique de Dordjé Shougdèn, en Occident cette fois.
Cela ne plaît bien sur pas du tout au Dalaï Lama.
Les disciples du Dalaï Lama considèrent que la Nouvelle Tradition Kadampa est sectaire parce qu'il ne souhaite pas mélanger leur tradition avec les autres traditions. De nombreux disciples de la Nouvelle Tradition Kadampa participent aux manifestations organisées par la Western Shugden Society pour que le Dalaï Lama lève son interdiction sur la pratique de Shougdèn.

Voilà donc pour le backgound du problème. Si j'ai dit des bêtises, n'hésitez pas à me corriger.

D'un côté, les pratiquants de Shougdèn, dont les membres de la NKT qui essaient de montrer au grand-public les actions de discrimination et de violences qui se passent en Inde.

D'un autre côté, les partisans du Dalaï Lama qui essaient de défendre le Dalaï Lama et qui considèrent que la pratique de Dordjé Shougdèn est néfaste pour le bouddhisme, détruisent la réputation des pratiquants de Dordjé Shougdèn, des grands-maîtres passés (Pabongkha et Tridjang Rinpoché), et de la NKT.

Il n'est pas facile de se faire une idée juste du problème, puisqu'il n'existe que très peu d'informations neutres sur le sujet. Toutes les informations provenant du gouvernement tibétain sont influencées par le Dalaï Lama, et les informations avancées par les pratiquants de Shougdèn montrent leur point de vue. C'est donc au lecteur de faire la part des choses entre les faits, et les affirmations que chacun des deux camps peut donner qui sont forcément biaisées.

Maintenant que le décor est planté, juste quelques réponses, pour séparer le problème politique du problème religieux et faire la part des choses :

Sönam · Posté le : 08 Sept 2008 18:23

Je ne pense pas que la présence de cette déité soit bienvenue sur SanghaRimé ...
Quant au texte, le débat à déjà eu lieu, et cette nouvelle présentation esquivant "avec légereté" les points génants n'enlève rien au fait du danger dans leurs actions que les adeptes de cette secte représentent pour le Dharma ...

Je ne ré-ouvrirai pas le débat, et je n'ai aucune crainte que les pratiquants sincères du Dharma trouveront les véritables sources d'informations et ne tomberont pas dans cette "mécanique destructive" ... Le Dharma du Bouddha Sakyamouni c'est avant tout la compassion et qui sait voir fait clairement la différence entre les actes et paroles de Sa Sainteté la Dalaï Lama et les actes, paroles et intentions des membres des groupes dévots de cette déité.

Chaque être libre d'esprit voit concrètement le mal que cette déité a fait et continue de faire ... et pour le sage, pas besoin de longues explications.

Karma Sönam Gyaltsen

karma Guielsten · Posté le : 08 Sept 2008 19:50

Je me permets de poster ici une réponse thématique que j'ai posté, il y a quelques jours sur un site de médiat.

"La problématique Shougden est amplifiée par une vision dualiste du monde occidental qui considère le bien et le mal au travers des apparances matérielles. Ainsi, une famille qui pleure parce qu'elle est mise en marge d'une micro société en exile, aura plus d'importance que l'avenir d'une culture toute entière. La pérénité d'une pratique religieuse secondaire, ou sa disparition, deviennent le sujet médiatique primordiale dès l'instant ou il met en confrontation une référence de sagesse, comme le Dalaï Lama, avec une notion des droits de l'homme, exposant publiquement une souffrance.
Mais au-delà de nos prise de position, c'est une guerre occulte qui est en train de se propager. D'un côté la sectes des adorateurs de shougden qui opportunément est aidée par les chinois (demandez vous qui paye les cars et déplacements de ces centaines de manifestants qui suivent le Dalaï Lama partout). De l'autre une volonté de préserver un héritage culturel et cultuel, qui, au-delà des vieux conflits politiques internes du tibet, demeure néanmoins une source d'inspiration visant à réunir harmonieusement les êtres entre eux, sans distinction de sexe, de race, d'école ou tendances philosophiques différentes. Shougden vise à diviser les tibétains et leurs tendances spirituelles entre eux. Le bouddhisme rimé promotionné par le Dalaï Lama vise à rassembler les différences par un respect consenti. La décision du leader tibétain se pose entre éloigner fermement la tendance séparatiste qui par le passé à engendré des conflits et maintenir l'esprit d'union ou, laisser faire les événements qui, par les intérets chinois, grignorerait la cohésion culturelle et cultuelle. Cette décision n'a pas dûe être facile à prendre pour l'esprit scrupuleux qu'il est. Accepter d'être au centre de la polémique doit être un fardeau lourd à porter.
Une chose est certaines. Actuellement des lamas guélougpa (même parmi les plus connus), fidèle au Dalaï Lama pratiquent encore secrètement Shougden. On peut se demander pourquoi ne prènent-ils pas position dans le camp adverse ?
Lorsqu'on est un tibétain de base, on peut rêver de retourner au pays. En ce cas opter pour le camp Shougden permet d'obtenir plus aisément un visa de la par des autorités chinoises (demandez vous ce que deviennent tous ceux qui manifestent leur désaprobation envers le Dalaï Lama en Inde). Si vous êtes moine et si vous opter pour manifester votre intéret pour Shougden, à travers le mouvement de NDK, vous pourrez même retrouver le Tibet et une place dans un des monastère sous contrôle des autorités chinoises, en général au détriment de Guélougpas (qui du reste, vous auront peut être formé dans leurs universités monastique...).
Et si vous êtes moines (liés par des engagements spirituels à Shougden depuis longtemps et ne voulant pas forcément les couper), ne prenant pas directement parti pour la cause Shougden, mais n'affichant pas non plus le choix du Dalaï Lama, vous aurez vos chances de pouvoir obtenir au moins un visa de temps à autre pour retourner enseigner dans votre région d'origine au Tibet, ceci régulièrement.
Au premier regard, on se dit qu'il y a une histoire de pleine ou semie complaisence envers la Chine. Mais au second regard on s'apperçoit que derrière "l'acceptation" de Shougden des chinois comme "religion officielle" (face au camp Guélougpa), il y a une nécessité de mise en place "d'agents doubles" au Tibet. Les uns préservant ce que d'autre détruisent. C'est une guerre culturelle qui au travers d'un culte secondaire met en face l'idéologie toute puissante nationalo-financière chinoise, contre une spiritualité qui vise à l'union des hommes dans un esprit libre et respectueux des différences."

Juste pour te répondre, Hérouka, sur les liens entre la Chine et, non pas la NKT mais la western shougden society, depuis quand un service secret rendrait directement des comptes sur ses fianancements et tous les paliers intermédiaires à cela. Tu ne trouveras aucune trace bien sur, mais les moyens engagés massivement (déplacements de centaines de personnes lors des manifestations sur des centaines de kilomètres), entrées web etc.. font nécessairement appel à des gentils donateurs. Pose toi la question de savoir à qui profite tout les brassages médiatiques anti-Dalï Lama que cela engendre. Renseigne toi sur les conséquences dans le kham, l'Amdo le U xang sur le retour de moines qui ayant fait leur études à Ganden, Drépoung, Sera, liés directement ou indirectement à shougden trouvent les visa nécessaires pour "revenir au pays" après avoir étudié durant des années sur le compte des Guélougpa et du coup avoir pignon sur rue pour diriger les monastères Gulougpa sur place.

J'ai travaillé il y a un certain nombre d'années dans un service de l'administration dépendant du SDECE. Le coup du martyr, on ne me le fait pas...........

Tcheuphel Zangpo · Posté le : 08 Sept 2008 22:57

Les polémiques de tous types n'ont de but que d'engendrer les trois poisons que sont colère, ignorance et égo. Plus la polémique enfle, plus nous reçevons les bénédictions de mara et nous detournent du Saint Dharma du Seigneur Shakyamuni qui comme Sönam le rapelle est Sagesse et Compassion. Je suis loin de connaitre tout de la NKT et libre a chacun d'adherer a la croyance qu'il souhaite a partir du moment ou l'individu est capable d'etre suffisament critique envers sa propre foi et donc de ne pas enfoncer le clou. la vision d'un groupe contre l'autre le voit forcement comme sectaire et bien soit qu'il en soit ainsi mais en tant que pratiquant du Dharma, en tant qu'heritiers des tresors que nous ont légués les maitres du passé et present nous nous devons de ne jamais etre les artisans de la voie des phénomènes sinon que pensée de nous si ce n'est que de trahir la bonté que notre Seigneur-racine Shakyamuni a exprimé en nous enseignant l'esprit d'Eveil. Sur cela, pour la paix et l'equanimité ce sujet sera definitivement clos.

Puissions-nous recevoir l'aide du Noble Manjushri, que de sa lame de vérité soient tranchées toutes manifestations négatives.

Merci à tous.

Vidéo :
Sa Sainteté le Dalaï Lama répond à une question propos des manifestations contre le Dalaï Lama des partisans de Shugden à Nantes en aout 2008 :
http://www.dailymotion.com/Seunam/video/x6pfzf_dalai-lama-repond-a-pro pos-de-shugd_news

SUJET CLOS